Sprachtests in NRW: Es geht nicht um die Kinder
"Armutszeugnis der Pädagogik"
Mehr zu: Nordrhein-Westfalen, Sprachstand, Kindergarten / Vorschule(Bernhard Eibeck) Im März 2007 mussten sich alle vierjährigen Kinder in Nordrhein-Westfalen einem Sprachtest unterziehen: Delfin 4. Der Name ist nicht etwa eine possierliche Reminiszenz an Flipper, sondern meint "Diagnostik, Elternarbeit und Förderung der Sprachkompetenz Vierjähriger in NRW". Das Ergebnis: von 145 000 Kindern sind 95 000 durchgefallen. War der Test zu schwer oder sind die Kinder zu dumm? Nein, der Test ist schlecht – ein Armutszeugnis der Pädagogik.
Die Forscher wollten herausfinden, wie es zwei Jahre vor dem Start ins Schulleben um die Sprachkompetenz der Kinder bestellt ist. Denn, so Prof. Dr. Lilian Fried, die den Test zusammen mit einem Team an der Universität Dortmund entwickelt hat, "Sprache ist der Schlüssel für Bildung". Dem ist nicht zu widersprechen. Auch nicht der Tatsache, dass ein anhaltend hoher und Besorgnis erregender Prozentsatz von Kindern in die Schule kommt, ohne hinreichend Deutsch zu können. Damit man die Schwachen beizeiten herausfischen kann, bemüht man sich allenthalben, Testverfahren zu entwickeln – nicht nur in NRW, dort aber besonders ehrgeizig. Man will die Tests nicht erst ein Jahr vor der Schule ansetzen, sondern schon drei Jahre früher und flächendeckend. Damit begegnet man den Einwänden kritischer Pädagogen, die eine Sprachförderung als Ein-Jahres-Trainingsprogramm nicht für geeignet halten, Sprachkompetenz zu entwickeln. Je früher der Test, desto früher könne man mit speziellen Förderkursen beginnen.
Test statt Spiel
Der Delfin-Test hat zwei Stufen. In der ersten werden alle Kinder der entsprechenden Altersgruppe getestet, in der zweiten setzt eine genauere Untersuchung derer an, die in Stufe 1 durchgefallen sind.
Der Test besteht aus drei Teilen. Im ersten wird das Brettspiel "Besuch im Zoo" gespielt. Das heißt, gespielt wird eigentlich nicht, den Kindern wird nur durch einen an ein Brettspiel erinnernden Versuchsaufbau suggeriert, man wolle zusammen ein Spiel spielen. Vier Kinder sitzen an vier Seiten eines Tisches, an zwei sich gegenüberliegenden Ecken nehmen eine "Begleiterin" und eine "Protokollantin" Platz. Die eine ist eine Grundschullehrerin, die andere eine Erzieherin. Auf dem Weg durch den Zoo müssen die Kinder Nachsprechaufgaben erledigen: "Die Decke wird von Tim ordentlich gefaltet." Für das richtige Repetieren gibt es Punkte, macht das Kind Fehler, gibt es Punktabzug. Die Verteilung der Punkte ist nach Schwierigkeitsgrad der Sätze unterschiedlich, die Methode des Fehlerabzugs klar geregelt. Unabhängig vom Ergebnis soll – so schreibt es der Test vor – jedes Kind gelobt werden: "Das hast du gut gemacht." Wenn ein Kind unsicher ist und nachfragt, ist die angeordnete Reaktion: "Mach einfach weiter so." Neben diesen Übungen gibt es weitere Aufgaben wie das Erledigen von Handlungsanweisungen. Auch eine freie "Bilderzählung" – gemeint ist nicht das Zählen von Bildern, sondern Äußerungen (Erzählungen) des Kindes beim Betrachten eines Bildes – wird in Punkteskalen erfasst.
Die ganze Prozedur dauert mit vier Kindern 20 bis 25 Minuten. In der Praxis zeigt sich, dass sie sich bis zu einer Stunde hinziehen kann – eine kaum zu schaffende Geduldsübung für ein dreieinhalbjähriges Kind, das nur alle 15 Minuten für wenige Augenblicke etwas sagen darf. Am Ende hat man für jedes Kind einen Punktwert, der Auskunft darüber gibt, ob es eine ausreichende Sprachkompetenz hat oder Förderung braucht. Wenn man sich die umfangreichen Materialien anschaut, die Anweisungen und Begründungen liest, fragt man sich: Wissen die Autoren eigentlich, was sie da anrichten? Sind sich die Lehrkräfte und Erzieherinnen der Tragweite dessen bewusst, was sie tun? Delfin 4 ist ein dramatischer und unverantwortlicher Rückfall in eine direktive, autoritäre, das Kind zum Testobjekt degradierende Pädagogik aus den tiefen 1960er-Jahren. Schon der Testaufbau macht deutlich: Hier geht es nicht um die Kinder, sondern um den stringenten Vollzug einer Prüfung. Die Kinder werden nicht spielerisch herausgefordert, ihre Sprachfähigkeit zu zeigen, sondern in ein enges Korsett eines Versuchsaufbaus hineingezwängt. Das Tragische ist, dass man ihnen noch nicht einmal sagt, dass sie geprüft werden sollen. Man tut so, als wolle man mit ihnen spielen, verbietet aber alles, was zum Spielen gehört: sich auszutauschen, Späße zu machen und Spaß zu haben.
Sprache der Verklemmtheit
Den Kindern zur Seite sitzen Erwachsene, die sich merkwürdig künstlich verhalten. Sie lesen Sätze in einer deutschen Hochsprache vor, die man sonst so von ihnen nicht hört. Was sollen die Kinder davon halten? Sich kaputt lachen über soviel Gekünstel oder Angst bekommen, weil alles so fremd ist? Die Sprache des Versuchsaufbaus ist die Sprache bürgerlicher Verklemmtheit. Bloß nichts falsch machen, jede Silbe zählt. Wenn z. B. das Wort "einen" wie "ein´n" ausgesprochen wird, gibt es statt acht nur sieben Punkte. Delfin 4 erlaubt keine Abweichung, keine Kreativität, keine Neugier. Die Aufgabe, Kunstwörter und Kunstsätze nachzusprechen, macht das Problem in besonderer Weise deutlich. Kinder haben große Freude daran, ihre Gedanken schweifen zu lassen, sich immer weiter und weiter tragen zu lassen in einen Kosmos der Fantasie. In ihrer eigenen Welt der Phantome und Geister, der zusammengewürfelten tatsächlichen Welt, dem von Erwachsenen oder aus dem Fernsehen Aufgeschnapptem leben sie ihre Träume und Ängste aus, messen sich mit anderen Kindern. Sie bedienen sich dabei oft einer Kunstsprache mit eigenen Ausdrücken, merkwürdig abstrakten Assoziationen, großartig fantasievollen Konstruktionen. Sie spielen mit der Sprache, formen sich Silben und Wörter zu eigenen Werkzeugen der Kommunikation. Und dann kommt mitten in einem merkwürdig streng gehaltenen Zoospiel wie aus heiterem Himmel ein Satz wie: "Der grüne Stuhl hüpft fröhlich über die kalte Sonne." Den soll man nachsprechen, weil eine erwachsene Person, die man noch nie so eigenartig hat sprechen hören, es verlangt. Für wie dumm halten die Delfin 4-Erfinder die Kinder eigentlich? Meint man wirklich, dass sie nicht merken, was für ein Spiel gespielt wird? Dass es weder um den Zoo noch um eine Unterhaltung geht, sondern um Gehorsam, um Unterwürfigkeit?
Zum Scheitern verurteilt
Man kann nur hoffen, dass die Delfin 4-Autoren nach den ersten Erfahrungen den Test einer gründlichen Revision unterziehen und sich auf die guten Traditionen einer ganzheitlichen, dem Kind verpflichteten Pädagogik besinnen. Mit dem Versuch, das Schulinstrumentarium der Klassifizierung von Kompetenzen auf frühe Bildungsprozesse anzuwenden, kann man nur scheitern.
Bernhard Eibeck ist Referent für Jugendhilfe und Sozialarbeit beim GEW-Hauptvorstand
Erstveröffentlichung und alle Rechte: Erziehung & Wissenschaft
Dem Bericht kann ich nur in vollem Umfang zustimmen, denn meine Tochter hatte den Test schnell durchschaut und weigerte sich worteich den Aufforderungen zu folgen. Das Ergebnis ?? 0 Punkte. UNd das bei einem Kind mit einer sprachlichen Entwicklung, wo alle Experten sich einig sind, dass sie weit über dem Durchschnitt liegt.
Mein Tochter wurd im März auch getestet, mit 199 Punkten kann ich da nicht mäkern. Allerdings finde ich sollte man die Erzieherinen mehr über die Tests informieren, denn wie bei meiner Nichte im Kindergarte, wo die Erzieherin mit der Aussage" Es ist ein Ausländertest" zu den Eltern kommt, würde ich sie am liebsten "Über den Test,testen".
Hallo,
mein Sohn soll heute zu diesem Test. Nur etwas stört mich an diesem Test. Warum sollen (laut meiner Information)die Eltern das Testergebnis nicht bekommen?? Mir wurde gesagt, das die Ergebnisse nur für die Studien sind und das die Erziehungsberechtigten keinerlei Information dazu bekommen. Wie soll ich dann mit meinem Kind "arbeiten" wenn mir keiner sagen kann, woran??
Auch in der 2008-er Version hat sich der Test nicht verbessert. Er setzt bei den Kindern quasi Schulreife voraus. Auch wird hier -typisch deutsch- ein Riesen-Aufwand getrieben. Koennen nicht die Kiga-Erzieherinnen in mind. 80% der Faelle auch ohne Test eindeutig entscheiden? Aber nein: Alle muessen durch! Und so werden ErzieherInnen und LehrerInnen ein weiteres Mal zu voellig fachfremden Aufgaben verdonnert, nur damit irgendein Verwaltungsheini sich ueber die vielen Kreuze auf den Erhebungsboegen freuen kann...
Meine tocher wurde auch getestet und ist natürlich durchgefallen und ich bin stolz darauf, dass sie sich eben nicht unterwürfig sondern selbstbewusst und normal verhalten hat, sie hat überhaupt nicht mitgemacht ;-) tja und so wird mal wieder bewiesen dass kinder schlauer sind als die personen die sie testen sollen ;-) ich finde den test absolut schrecklich und ungeeignet für ein 4jähriges kind, meine tochter ist 3,5 jahre und meine kinderärztin hat schon immer gesagt, dass sie sprachlich topfit ist. von daher lass ich mir wegen SO WAS nichts einreden. einfach nur schrecklich so was!!!
Hallo meine Tochter hatte gestern den Delphin 4 gemacht wir haben das genaue ergebnis heute erhalten 23 Punkte sie kommt jetzt in Stufe 2 wiess einer von euch ab wann man bestanden hat
Hallo,mein Sohn war am Freitag bei diesem Test.
Er ist laut unserer Erzieherin gut durchgekommen. Wir haben sogar einen "Wisch" mit dem Ergebnis bekommen. Nur kann man damit eigentlich nichts anfangen, da nirgendwo Daten als Bemessungsgrundlage zu finden sind.In einem so bürokratischen Land, wo an jedem Zettel noch drei Erklärungen heften,ist das ein Armutszeugnis. Man muß das ganze Verfahren schön akzeptieren, wird aber ansonsten komplett ausgeschlossen und bleibt total verunsichert zurück.
Wieso kann man ein solches Ergebnis nicht einfach akzeptieren ??? Wieviele Eltern sehen in Ihrem Sprössling mehr, als er wirklich darstellt. Auch der Sohn meines Bekannten ist durchgefallen, was er gar nicht verstehen konnte. Ich habe das Ganze schon 6 Monate vorher prognostiziert. Man sieht seine Kinder eben nicht realistisch sondern schreibt Ihnen Fähigkeiten zu, welche Sie nicht besitzen. Also nehmt eine dritte Meinung an, es kann dem Kind nicht schaden.
Bei dem Kommentar von MBB frage ich mich allen Ernstes, ob der Kommentator weder den Eltern, noch den Erziehern oder dem Kinderazt zutrauen, eine realistische Einschätzung über die Entwicklung des Kindes abzugeben. Stattdessen wird ein Punkteschema aufgesetzt, welches durch eine für das Kind vollkommen fremdes durchzieht und daraus dessen Entwicklung ableitet.
Armes Deutschland !
Ihr Kinderarzt sieht Ihr Kind höchstwahrscheinlich nicht so oft, dass er eine adäquate Diagnose stellen kann, das ist mein Meinung, der sollte nun wirklich nicht ihr Rettungsring sein.
Dieser Test, so dumm einige seiner Aufgaben sein mögen, ist dagegen NICHT zur Schikanierung Ihrer Kinder oder gar als Angriff auf Ihre Kompetenz als Erziehungsberechtigte zu sehen, sondern ganz einfach als Mittel der Diagnostik von Sprachschwierigkeiten. "Sprache ist der Schlüssel zur Bildung", darum geht es. Es ist Ihrem Kind nicht geholfen, wenn es mit sprachlichen Schwierigkeiten in der Schule Probleme bekommt.
Den Untergang des Abendlandes an fehlenden Skalen und Schwierigkeiten bei diesem ersten Test herandonnern fest zu machen, halte ich für überempfindlich.
Dieser Test ist korrekturwürdig, allerdings ein äußerst wichtiger Schritt in der Qualitätsverbesserung deutscher Bildung. Man wird sich nämlich mit der Zeit von dem Bild des Kindergartens als Spieleparadies verabschieden müssen, denn gerade in der Zeit des 3-6 Lebensjahres können die Grundsteine für einen aufgeweckten Geist gelegt werden.
Nur Ärger!!!!!
Mein 3-jähriger Sohn ist mit seinem Wortschatz auf dem Niveau eines 4-5-jährigen, aber er hat große Schwierigkeiten bei der Lautbildung. Seit März ist er in Logopädie Behandlung.
Dadurch ist er natürlich auch durch den 1. Sprachtest gefallen. Als wir den Termin für den 2. Test bekamen fiel er genau mit dem Termin im SPZ (wo er wegen seiner Sprache untersucht werden sollte) zusammen. Da wir ein halbes Jahr auf den Termin im SPZ gewartet haben, habe ich sofort den Termin für den Sprachtest abgesagt. Die Schule sagte sie würden zurück rufen, aber nachdem sie sich nach zwei Wochen immer noch nicht gemeldet hatten, habe ich wieder angerufen und wurde nur angemault und mit der Aussage das sie sich melden abgespeist. Heute kam dann ein Brief von der Stadt wo drin stand das wir undentschuldigt gefehlt haben und das eine Ordnungswidrigkeit ist.
Ich finde das eine totale Frechheit!!! Und das alles für einen Sprachtest und eine Förderung die meinem Sohn eh nicht hilft, denn er hat ein reines Logopädisches Problem und die Sprachförderung im Kindergarten geht um Wortschatz.
Hallo,
mein Sohn hat ebenfalls den Test 2 mitgemacht.
Da wir im Ausland leben, ist er direkt zum Test im Pfiffikushaus eingeladen worden.
Jetzt habe ich das Testergebniss, dass er bestanden hat, zu geschickt bekommen.
Ich wüsste aber nun auch gerne wie er abgeschnitten hat. Habe lediglich eine Liste, auf der die Ergebnisse der Tests stehen, eimal Gesamtpunktwert und eine Spalte Standartwert.
ER hat einen Gesamtpunktwerr von 121, ein gutes Erbeniss??
Wurdet ihr darüber informiert?
Mein Sohn ist auch bei dem Delphintest durchgefallen. Er konnte zu der Zeit schlecht hören (Paukenerguß), aber das interessiert natürlich Keinen.
Inzwischen hat er die Polypen entfernt bekommen und hört wieder gut. Der Test war im März.Im neuen Kindergartenjahr sollte die Sprachförderung beginnen. Heute habe ich gefragt, wann es denn los geht, und bekam die Antwort: "das wurde noch nicht genehmigt". :-(
Von anderen Müttern hörte ich, dass es bis zu einem Jahr dauern kann, bis die Sprachförderung beginnt! Dann ist er 5 1/2.
Ich frage mich, was der ganze Test dann bringen soll?!
Hilfe!!!
Kann mir jemand helfen? Mein Sohn besucht eine integrative KITA. Er ist schwerhörig, bekommt auf Rezept in Kita Sprachtherapie.Er wurde aber überhaupt NICHT getestet. Ist das richtig? Mir wurde gesagt der Test sei nur für "normale" Kinder gedacht.Obwohl das Kind Sprachdefizite hat(vor allem am Wortschatz fehlt es ihm!)wurde er nicht getestet. Wo ist denn dann bitte der Sinn der Sache? Kann ich noch was ändern?
Unsere Kinder Yannis und Melina haben mit knapp 4 Jahren den Test bestanden, obwohl sie zweisprachig sind, und obwohl sie von der ehemaligen Tagesmutter (siehe oben, Sarah E.) als zurückgeblieben bezeichnet wurden.
Also nicht auf Kommentare von unqualifizierten Personen achten.
Ihr Kind schafft das schon!
hallo
Mein Sohn hatte überhaupt keine Lust da mit zumachen aber wie auch man sagt ihn er soll mit fremden nicht reden und da kommt ne fremde Frau und er soll alles nach sabbeln. Dazu hatte er überhaupt keine Lust. Er sollte in Kindergarden gefördert werden und nix geschieht nun kommt er in 8 mon zur Schule und nix passierrt. Aber was sollst die Schulärztin sagt es ist alles ok.
lg sandra
Meine Tochter hat gestern den Test gemacht und ist natürlich auch durchgefallen obwohl der Kinder bzw unser Hausarzt es ehr lächerlich finden ... Sprachtherapie empfohlen...
ich weiss nicht was ich tun soll.. soll ich wirklich mit ihr zur sprachtherapie gehen? ok sie hat bei einigen Wörtern schwierigkeiten weil sie oben keine Zähne mehr hat. Aber das muss doch eigentlich berücksichtigt werden und da es beim Zahnarzt ja keine Vollnarkosen mehr gibt sehe ich es nicht wirklich für nötig sie mit Abduck ect zu quälen... in zwei jahren wachsen doch schon die nächsten zähne
Mein Sohn muß zum 2ten Test,da er total durchgefallen ist bei Fantasywörter nachsprechen.
Falls er den 2ten nicht besteht,bekommt er Sprachförderung.
Finde ich eigentlich super,kann ja nicht schaden.
Aber wollen die dann in der Sprachförderung meinen Kind Fantasywörter beibringen......
Außerdem weiß ich ja nicht aus welchem Buch die Kinder erzählen sollten,aber meiner hat mir zuhause erzählt das er dieses Buch nicht wollte,er aber musste.
Meine Tochter sollte auch am Montag den Test machen, sie hat den Leuten aber lieber "frei Schnauze" ne Klinke an die Backe erzählt, lt der Erzieherin aus dem KiGa und als sie mit ihren Erzählungen fertig war hat sie dann wohl auch mitgemacht. Aber nach "ihren" Regeln :) Ergebnis steht noch aus. Sprachtechnisch gibts es einer Logopädin bei uns in der Familie keine Probleme, sie lernt auch bereit seit August Englisch. Nur Frage ich mich, wie wird ihre Eigensinnigkeit bewertet ? Und wenn sie nicht nachgesprochen hat, was ihr vorgekaut wurde ? Wie werden dann da Punkte vergeben ? Kann sie dann sprechen oder nicht ? *gespanntbin*
Der Test hat ein strengeres Reglement als das Zentralabitur. Meine Tochter ist heute mit 0,8 Punkten zu wenig durchgefallen, weil sie die Quatschsätze, die sie zuerst sprechen sollte, nicht nachsagen wollte. Sie hat sie dann noch an späterer Stelle gesprochen, allerdings wurde dies nicht mehr gewertet, da dies laut Prüfprotokoll unzulässig ist. Wir werden den zweiten Test verweigern. Dann soll sie doch gefördert werden. Sie kann nur davon profitieren.
Paradox ist, dass den Erzieherinnen bei der Auswahl förderbedürftigen Kinder keine Kompetenz zugetraut wird, die gleichen Erzieherinnen dann aber die Sprachförderung durchführen. A propos, wird die Sprachförderung eigentlich evaluiert.
Als Dipl.-Päd. und Lehrer können mein Mann und ich den Eindruck des Autors nur unterstützen, dass der derzeitige Testwahn (Delfin, Lernstandserhebungen, zentrale Prüfungen) ein Rückfall in pädagogische Mittelalter bedeutet.
Sprachschwierigkeiten - ein Symptom!
Oft genug steckt dahinter eine wirklich ernste Ursache - mangelnde Motivation. Eine mangelnde Motivation Sprache überhaupt zu gebrauchen. Vielleicht, weil einem keiner zuhört; vielleicht, weil die eigene Meinung kein Gewicht hat; vielleicht, weil die eigenen Vorstellungen und Wünsche ohnehin kein Gehör finden, geschweige denn auf fruchtbaren Boden fallen ...
Und was soll man als Vierjährige/r denken, wenn man obendrein ohne Eltern an einem "Spiel" teilzunehmen hat, in dem man keine Fragen stellen soll, in dem man sinnloses Zeug nachzuplappern hat, in dem nahezu fremde Erwachsene von A - Z das "SAGEN" haben, und die Grenzen festlegen?
Sprache ist ein Zugang zur Bildung. Ein vergleichsweise nebensächlicher. Die weitaus größeren sind: Motivation; ein Gefühl der Sicherheit; das Gefühl im Zweifelsfall vor Willkür geschützt zu sein, und dass man grundsätzlich bei "Erziehern und Lehrern" mit einem aufrichtigen Miteinander rechnen darf.
Ich würde mich schämen, solche Spielchen mit meinen Kindern zu spielen, und keine bessere Verfahrensweise anbieten zu können. Aber die Schulpflicht gibt dem Staat die Macht, und mir als Mutter das Zusehen. Ich muss stillhalten. Ansonsten beginnt das Kettenrasseln. Ordnungswidrigkeit!!
Gute Nacht Deutschland. Ich hätte mir für mein Kind einen einfühlsameren Test gewünscht, und nicht die übliche Massenabfertigung. Wenigstens!
Mal im Ernst und Klartext:
Dieser Test ist auf deutsch gesagt völlig für den Arsch.
Die erste Stufe ist für das Kind völlig unlogisch, und dauert viel zu lange. Ausserdem kann es sich nichteinmal den Ort des Geschehens aussuchen. Womit ich z.B. meine in welcher Einrichtung es diesem Test unterzogen wird. Mein Sohn wollte diesen zu gern in dem Kindergarten an unserem neuem Wohnort machen, aber da er dort noch nicht angenommen war musste er den dann in der alten Einrichtung machen, zu der er bereits den Betug verloren hatte (Wie ergeht es dann dabei erst den Kindern, die überhaupt nicht in den Kindergarten gehen).
Wie auch immer, er ist dann auch promt durchgefallen, wobei ich das auch ohne Test gewusst hab, da ich bereits bemerkt hatte, dass er ein sprachliches Defizit hat.
Aber halt, lt. des Ergebnisses ist er eigentlich nichteinmal duchgefallen, sondern stand einfach auf der Kippe. Wie blöd ist das nun gewesen, denn daduch bekam er die Förderung selbstverständlich nicht, sondern musste ohne dieser in die 2. Stufe.
Die 2. Stufe ist allerdings wesentlich kindgerechter aufgebaut und ist auch nicht so zeitintensiv, ausserdem war er dann ja auch auf einen Test vorbereitet. Wie auch immer letztendlich hat er diese Stufe bestanden.
Aber sein Sprachdefizit hatte er noch immer;-)
Nun geht er regelmässig zur Logopädie, aber dazwischen sind insgesammt 2 Jahre vergangen, da auch nur der Wechsel des Kinderarztes, im Bezug auf den Wohnortswechsel) dazu geführt hat.
Ironie des Schicksals, da denkt irgendwer sich was aus, das grundsätzlich eigentlich äusserst gut sein könnte, aber es wird wahllos und unerprobt an unseren Kindern getestet, als wären es Versuchskanninchen und dann haben sie nichteinmal etwas davon. Ich bin der Meinung, dass jedes Kind das Anrecht auf die Förderung gehabt hätte, denn es schadet nicht im geringsten etwas für die Zukunft zu tun. Schliesslich wird viel früher, immer mehr von Ihnen gefordert, aber darauf vorbeteitet werden sie nicht.
Damit meine ich die Aussage, dass die Kindergartenzeit zur freien und individuellen Entfaltung sein soll, die dann aber direkt mit fünf in die Schule sollen, ohne die Grudkenntnisse dafür bereits kennen gelernt zu haben z.B sollen sie einen Stift richtig halten können, aber was wenn das Kind im Kindergarten keinerlei Interesse am Malen hatte;-)
In diesem Sinne, ärgert Euch nicht, über diesen einen Test (es fogen noch aberhunderte), sondern fördert Eure Kinder selbst bzw. verhelft ihnen wenigstens dazu, denn an dem System wird sich leider nichts ändern.
mein Enkelsohn ist beim Delphi 2 durchgefallen.
Nun soll meone Tochter ihn für eine Std. zum anderen Kinderg. bringen da in seinem der Sprachf.kurs zu wenig Teilnehmer hat.
Nun muß meine Tochter aber morgens schon um 8 Uhr auf der Arbeit sein .Da frag ich mich doch warum
warum kann sie mit ihm nicht zur Logopädie gehen.
Nein es muß in dem fremden k.garten gefördert werden. Und was mich echt sauer macht ,wenn dies nicht geschieht,muß noch eine Strafe gezahlt werden.
Nur wie soll sie es machen . aufhören zu arbeiten am ersten arbeitstag? Fragen ob sie später anfangen kann? Ich persöhnlich finde ,,alles nur geldmacherrei". Meine Kinder sind alle drei ohne diesen Quatsch in die Schule gekommen und alles haben es zu was gebracht.
Worauf ich auch sehr Stolz bin.
Es wäre besser, wenn ein Grundschullehrer oder eine -lehrerin in den Kindergarten käme und einfach das entsprechende Kind beobachten würde.Und das über mehrere Tage. Wie es sich verhält, wie es spricht und spielt. Das Kind sollte nicht aus seinem natürlichen Umfeld herausgezogen werden. Das würde nur dazu führen, daß das Kind schüchtern und verstört reagiert. Man bewertet dann das Kind nach dem was man gesehen hat.
Doch das Ergebnis ist total falsch. Es stimmt nicht mit der Wahrheit überein. So wie dieser Test ausgefallen ist, ist das Kind einfach nicht.
Der NRW-Test sollte dringend überarbeitet werden.
Mit freundlichen Grüßen
maged el gowhary
An Heike vom 26.03.09:
Hat dein Kind es geschafft? Meine Tochter ist erst 2, aber wenn sie zum Test muss, wird sie es vermutlich ähnlich halten wie dein Kind!:-)
Viele Grüße
Brinni
Ich weiß nicht wirklich, was ich von dem Ganzen halten soll? Ich denke nur das es den Kindern gut tut eine Sprachförderung zu erhalten, zumindest hab ich schon das ein oder andere Mal mit bekommen, das die "Delphin-Kinder" in unserer Kita sich freuen, wenn sie zu Ihrer"Förderung" gerufen werden. Und man muß auch dazu sagen, das es mal ne Sache ist, wofür die Stadt mal Geld ausgibt und das kommt ja selten genug vor!!! Ich denke mal, das es wirklich auch für die Gundschulen ein Vorteil ist, wenn die Kinder mit einer gewissen Sprachentwicklung zur Schule kommen. Es gibt leider immer noch genug Eltern, die darauf nämlich bei der Erziehung in den ersten sechs Jahren keinen Wert legen und das voll in die Hand der Lehrer legen.Ich kann mich daran erinnen, das wir jemanden in unserer Klasse hatten, die kein Wort deutsch sprach oder verstand und das war für sie und uns sehr schwer!
Ich finde, das jegliche Förderung für unsere Kleinen doch nur gut sein kann und natürlich kann man darüber streiten, auf welche Weise die Fördernotwendigkeit ermittelt wird, aber man muß ja nicht immer alles so kritisch sehen. Fragt doch die Kinder mal ein halbes Jahr später, da können die sich an den Test nicht mal erinnern, also wird er den Kinder auch nicht schaden....
Alles mal ein bisschen Lockerer sehen,oder??? Keiner will irgendeinem Kind was Böses mit dieser Sache
Mein Sohn wird heute auch getestet. Ob er besteht bezweifel ich auch, nicht wegen seiner Sprachkompetenz sondern viel mehr wegen seinem gesunden eigenständigen Charakter und wenn ihm etwas völlig zuwieder ist macht er dicht.
Sicher müssen wir an dem Verhalten noch etwas üben, aber wenn er aufgrund seiner Sturrheit auch in die Sprachförderung muss, die bei uns in der Kita stattfindet, und in diesem Zeitraum halt nicht spielen kann sonder Sätze nachquatschen muss. Dann lernt er vielleicht auch ein wenig die Konsequenzen für seine Verweigerung zu tragen.
Aber egal was auch passiert, ich habe vollstes Vertrauen in ihn. Wenn er besteht - schön und wenn nicht ist es auch kein Weltuntergang.
Auch meine Tochter ist gestern getestet worden. Wie ich auch gleich erfuhr, hat sie sich bei einigen Sachen komplett verweigert, wie auch bei den sogenannten Quatschsätzen. Lustigerweise hat sie mir zuhause diese Sätze auf meine Rückfrage hin aufgesagt. Ich fragt sie dann warum sie das im Kindergarten nicht nachgesagt hätte, und mein 4-jähriges Kind antwortete darauf hin: Das ist mir zu blöd. Heute erfuhr ich dann, dass wir zum 2. Test müssen. Am liebsten würde ich diese Zwangsvorführung verweigern. Selbst unsere Kindergärtnerinnen regen sich über diesen völligst unsinnigen Test auf, da sie am besten wissen, in wie weit ein Kind sprachlich entwickelt ist, und wann es eine Förderung benötigt. Ich möchte dazu sagen, daß mein Kind sprachlich aussergewöhnlich gut entwickelt ist und sicherlich keiner Förderung bedarf. Meine Fazit: Ein völlig schwachsinniger und nicht aussagekräftiger Test der alle Beteiligten unter Druck setzt und noch eine Menge Geldverschwendung für Nachtests und nicht benötigte Förderungen. Das ganze erinnert mich an eine Zwangsvorführung unter unnatürlichen Bedingungen. Einfach nur ärgerlich das Ganze!
Hallo zusammen.
Auch unsere Tochter wurde gestern getestet. Ich habe mir überhaupt keine Sorgen gemacht, daß sie es nicht schaffen könnte, da wir im Bekanntenkreis einen Gegensätzlichen Fall hatten. Der Junge sitzt permanent vor dem Fernseher, hat sogut wie keine Bücher und bekommt auch keine Gute-Nacht-Geschichte vorgelesen. Man konnte ihn kaum verstehen, aber er hat den Test bestanden.OK!
Meine Tochter sieht verhältnismäßig wenig Fern, hat mehr Bücher als ich je besessen habe und bekommt jeden Abend ihre Geschichte vorgelesen. Wir sind uns alle einig- sie ist sprachlich schon sehr weit, für ihre 4 Jahre. Wir haben Verwandschaft in Ostdeutschland mit denen wir regelmäßig telefonieren. Sie plappert am Telefon wie eine Erwachsene.
Nun hat sie den Test nicht bestanden! Von möglichen 75 Pkt. hat sie immerhin 45,5. Als ich das vorhin erfuhr, war ich den Tränen nah. Wie eine Ohrfeige, denn ich war mir sicher, daß sie gut abschneiden würde. Mein Mann und ich tun schließlich alles erdenkliche um sie selbst zu fördern. Wir nehmen uns echt viel Zeit für sie!!
Eure Kommentare dazu erleichtern mich und ich denke nun auch, daß man sich auf diesen Test nicht verlassen kann.
Die Förderung war für mich bisher ein völlig absurder Gedanke. Mittlerweile denke ich, daß es tatsächlich nicht schaden kann. Und wenn es den Kindern wirklich Spaß macht- wie es auch unsere Kita-Betreuerin sagt, warum also nicht???
Doch jetzt steht erstmal der 2. Test an und den werde ich sicher nicht überbewerten!!! Wenn ich ehrlich bin: Ich hoffe für sie, daß sie in die Förderung kommt,
denn sie hat eigentlich Spaß mit Büchern, malen, basteln und rätseln.
Also, an alle, die sich hier kund getan haben, vielen Dank!!!
Ich sehe den Test jetzt mit völlig anderen Augen und sehr viel gelassener. Dankeschön!
Hallo zusammen,
mein Sohn ( knapp 4) hatte am Montag den Sprachtest und hat ihn gut bestanden ( 62 von 75 möglichen Punkten). Jetzt ist er ein Kind, das immer schon gerne Wettbewerbe durchgeführt hat und das ganze wirklich " gewinnen" wollte. Daher auch das gute Ergebniss. Die Zwillinge einer Bekannten sind duchgefallen weil sie sich geweigert haben die Quatschsätze nach zu sprechen. Die Bekannte ist übrigens Deutschlehrerin. Nun bin ich zwas sehr stolz auf mein Kind, andererseits mach ich mir schon wieder Gedanken darüber dass er ohne eigene Gedanken einfach nur nachgesprochen hat. Ehrlich?? Ich finde das die Zwillinge in diesem Fall " Charakter" gezeigt haben da sie diesen Quatsch abgelehnt haben. Und sprachlich sind sie garantiert nicht weniger weit als mein Kind. Sicher ist der test gut um Defizite feststllen zu können, aber typisch Deutsch ist er viel zu starr und interpretaionsfrei.
Erstaunlich auch,dass so wie ich informiert bin dieser Test nur in NRW durchgeführt wird ..... sind die Kinder,Gesetz den Falles das ich richtig liege - dümmer - als in den anderen Bundesländern? Im allgemeinen finde ich sind "Pädagogen" heut sehr schnell mit dem "abstemplen" und in ein Schublade drängen ADS ADHS und so weiter.....
mein Sohn ist ein absoluter Eisenbahnfan und kann von Stromabnehmer über Doppelstock Kopfbahnhof etc. alles benennen aber ein Besuch im Zoo (nicht das wir da nie waren ) durchgefallen....
früher hätte mich das panisch gemacht heute bin ich nur wütend und würde mir wünschen wir Eltern würden uns vereinigen und den Quatsch unterbinden....
wir hatten am 07.06. den Test wir mussten leider zur Grundschule weil wir an dem Tag als er bei uns im Kdr.garten war,im Urlaub waren. naja ich durfte leider nicht dabei sein und mein Sohn war leider auch nicht mehr so motiviert(fremde Leute/Ort,auch Müde es war ja schon 13.00 Uhr. Naja heute hab ich das testergebniss bekommen. da wir eh schon in logopädischer Behandung sind ist das ergebniss eigentlich nicht mehr so wichtig. aber naja jetzt hab ich mir mal so die Punktevergabe angeschaut und bin nur noch irritiert. er hat nur ganz wenige Punkte bei der Bilderzählung. Kann ich eigentlich garnicht verstehen wir schauen jeden Tag irgendwelche Bücher an und er erklärt alles auf den Bildern. Vielleicht hat es ja auch was mit den Lautverbindungen zutun gehabt aber dazu hab ich leider keine weiteren erklärungen. Kann mir vielleicht jemand weiterhelfen. mach mir schon voll die Gedanken.
Haben heute das Ergebnis bekommen, maximale Punktzahl minus 2. Unser Kind ist weder besonders intelligent noch leicht zu motivieren. Ein ganz normaler Junge halt. Glaube ehrlich gesagt nicht, daß der Test besonders schwierig war oder eine hohes Maß an Geduld und Konzentration erfordert.
Auf der anderen Seite kenne ich Grundschullehrer die sich permanent beschweren, daß 7 jährige kaum einen ganzen Satz auf die Reihe kriegen, egal ob Test oder im Spiel. "Und beim Elternsprechtag wird sofort klar warum das so ist."
Mir egal ob der Test sehr gut oder wenig gut gemacht ist, notwendig und längst überfällig ist er alle mal!
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